Alueella, jolla toimin kiinteistönvälittäjänä on moniin taloihin tulossa putkiremontti lähivuosina. Putkiremonttien maksavat noin 400- 700 euroa per neliö. Asunto-osakeyhtiöiden veloitusperusteet ovat lähes poikkeuksetta neliöperusteisia. Jos asunto on 40 neliötä ja putkiremontin hinta on 500 euroa neliöltä kokonaiskustannus ko. asunnolle on 20 000 euroa.
Ostajat ja myyjät ovatkin usein kiinnostuneita siitä, kuinka muutaman vuoden päästä tuleva putkiremontti vaikuttaa asunnon hintaan. Valitettavasti tähän ei voi vastata yksiselitteisesti, vaan hintavaikutus on tapauskohtainen. Kenttätuntumani on kuitenkin se, että muutaman vuoden sisällä tehtävän putkiremontin hinnasta noin puolet siirtyy asunnon hintaan. Eli, ostaja maksaa asunnosta puolet vähemmän kuin putkremontin oletuskustannus (esim. 500 euroa per neliö) on ja myyjä taas hyvittää puolet myyntihinnasta.
Kenttätuntumani on se, että putkiremontti vaikuttaa suhteellisesti enemmän suurien asuntojen myyntihintaan. Suurien asuntojen kohdalla ostajat ennakoivat enemmän (huom. suhteellisesti enemmän) putkiremontin hintaa asunnon hinnassa mitä pienten asuntojen kohdalla.
Putkisaneeraus ei ole vain kustannuskysymys. Se vaikuttaa myös asumisviihtyvyyteen. Käytännössä putkisaneeraustalossa vakituisesti asuminen on vaikeahkoa. Talo täyttyy pölystä eikä putkistosta tule vettä.
Putkisaneerauksen aikana taloyhtiö tosin järjestää yleiset käymälät ja suihkutilat.
24. tammikuuta 2006 kello 12.50
Ehkei teillä Helsingissä, mutta ainakin täällä pääkaupunkiseudun ulkopuolella tulossa oleva putkiremontti voi olla aikamoinen kaupanteon este. Kyse tällöin ei ole yksinomaan siitä, kuinka paljon putkiremontti vaikuttaa hintaa, vaan siitä ettei ostajat halua ostaa asuntoa, jossa on putkiremontti tulossa. Tulossa olevat putkiremontit ainakin pidentävät asunnon myyntiaikaa ja luonnollisesti alentavat hintaa.
24. tammikuuta 2006 kello 15.05
”Kenttätuntumani on kuitenkin se, että muutaman vuoden sisällä tehtävän putkiremontin hinnasta noin puolet siirtyy asunnon hintaan. ”
Eli tarkoittaako tämä sitä, että ei ole järkevää ostaa sijoitusmielessä asuntoa, johon on juuri tulossa putkiremontti, ja myydä sitä putkiremontin jälkeen?
24. tammikuuta 2006 kello 15.26
Mitä ehdotat sellaisessa tapauksessa, että putkiremontti on tulossa, velan määrä tiedossa? Kannattaako myydä äkkiä pois, vai odottaa, kunnes remontti on tehty?
24. tammikuuta 2006 kello 16.55
Entä paljonko hinta nousee, kun putkistoremontti on juuri tehty? Eli mikä on hintaero samanlaisissa kiinteistöissä samalla paikalla ennen/jälkeen remontin.
Kyse ei tietenkään ole vain remonttikustannuksista per neliö, vaan paljon muutakin ikävää seuraa putkiremontista (kuten mainittu), mutta putkiremontti on myös mahdollisuus remontoida koti haluamalla tavalla hieman halvemmalla. Etenkin keittö ja kylppäri.
Linjasaneerauksen lisäksi mitä muita remontteja on yleensä kynnyskysymyksinä ostokohteissa? Entäpä miten kiinteistövälittäjät ilmoittavat remontit? Muistan lukeneeni eräästä ilmoituksesta, että vuosisadan alussa rakennettuun taloon on jo linjasaneeraus tehty. Ja niinhän se olikin, joskus 50-luvulla. Nyt siis uusi remontti edessä, mutta tätä ei mainittu ilmoituksessa.
p.s. Mihin rehellinen kiinteistövälittäjä tarvitsee neljää lakimiestä?
24. tammikuuta 2006 kello 18.27
Putkiremontoimattoman talon asunnon myyntihinta voi usein olla jopa lähellä vastaavanlaisen putkiremontoiduin talon asunnon myyntihintaa. Tarjousneuvotteluissa kuitenkin putkiremontoimattoman taloyhtiön asunnon myyjä joutuu usein tulemaan enemmän hinnassa vastaan mitä putkiremontoidun taloyhtiön asunnon myyjä. Putkiremontti vaikuttaa myös myyntiaikaan ja sitä kautta toteumahintaan.
Valitettavasti on vaikea vastata yksiselitteisesti kysymykseen, että kannattaako asuntoa ostaa sijoitusmielessä putkiremontin alta. Joskus kannattaa, joskus taas ei. Asia riippuu monista tekijöistä ja on tapauskohtainen. Jos kuitenkin yleistettäisiin asia ja ei laskettaisi arvoa putkiremontin aiheuttamalle haitalle, olen sitä mieltä, että asunnon ostaminen putkiremontin alta voi olla useinkin hyvä diili.
Putkiston käyttöikä vaihtelee aikalailla, mutta oletuksena voisi pitää noin. 40 vuoden käyttöaikaa, jonka jälkeen putkistossa alkaa ilmetä vuotoja ja se pitäisi uusia. Tämä ei kuitenkaan ole mikään absoluuttinen käyttöikä vaan se voi vaihdella jonkin verran.
Asuntokaupassa välittäjän ja myyjän vastuulla on kertoa kaikki olennainen tieto, mikä voisi vaikuttaa ostajan ostopäätöksen tekoon. Joskus kuitenkin taloyhtiöremontit voivat tulla jokseenkin yllättäen eikä välittäjä eikä myyjäkään ole tietoinen niistä. Hyvän kaupantekotavan mukaan kuitenkin kaikki tiedossa oleva olennainen tieto on tuotava ostajalle. Tämän lisäksi hyvä välittäjä myös kertoo asianmukaisesti ja rehellisesti oletettavasti tulemassa olevista remonteista.
25. tammikuuta 2006 kello 7.47
Onkohan rivitalojen ja kerrostalojen putkiremonteilla hintaeroja? Ja miten on vaikutuksen ero hinnassa. Onko putkien käyttöiällä eroa rivi- ja kerrostaloissa?
25. tammikuuta 2006 kello 10.19
Ymmärsinkö nyt ihan oikein että putkiremontin hinta lasketaan asunnon neliöiden perusteella?
Kuulostaa jokseenkin älyttömältä jos 65 neliöisen asunnon omistaja joutuu maksamaan putkiremontistaan enemmän kuin 30 neliöisen yksiön omistaja, jos kylpyhuoneet ja keittiöt ovat kuitenkin suurinpiirtein samankokoiset/tyyppiset ja sijaitsevat samassa linjassa.
(nyt puhutaan ihan tyypillisestä elementtikerrostalosta, eikä 1900-luvun alun jugend arvotalosta)
Joutuvatko remontoijat kamppailemaan isompien ja hankalampien putkien kanssa 30 neliötä isommassa asunnossa?
25. tammikuuta 2006 kello 11.12
Cletus van Dam: Asunto-osakeyhtiölaki jättää aika vähän valinnanvaraa maksuperusteille. Laki on vanhentunut, jne., mutta sen kanssa on valitettavasti elettävä. Niinpä hinnat jyvitetään neliöittäin, ei tehdyn työn mukaan.
25. tammikuuta 2006 kello 13.24
Tomjoonas, käsittääkseni rivi- ja omakotitalojen putkistolla on suurinpiirtein yhtä pitkä käyttöikä kuin kerrostalojen putkistoilla. En kuitenkaan ole varsinainen asiantuntija rakennusteknisissä asioissa, ja edellä mainittu kommentti onkin saatu kolmannelta osapuolelta (ystävältäni joka on rakennusinsinöööri).
Kiitos VV, vastasitkin jo Cletus Van Dammen kysymykseen remonttejen veloitusperusteesta.
Monet suurten asuntojen omistajat protestoivat neliöveloitusperustetta ja pitävät sitä perusteettomana. Neliöperusteinen veloituskäytäntö on kuitenkin lähes poikkeuksetta käytössä. Joskus veloitusperuste voi tosin olla osakelukumäärään sidottu, mutta näissäkin tapauksissa suurten ja pienten asunnon omistajat maksavat suhteellisesti saman verran kuin neliöperusteveloituksella.
22. helmikuuta 2006 kello 11.02
Asuntoilmoituksia seuratessa olen huomannut, että remontti vaikuttaa hintapyyntöön varsin vähän. Esimerkiksi eräällä alueella juuri putkiremontoidun n. 50-neliöisen kaksion hintapyyntö on vain 5-10 tuhatta euroa enemmän kuin alueen muissa vastaavissa asunnoissa, joissa remontti on vasta tulossa. kuitenkin remontin kustannukset ovat 20-30 tuhatta euroa tuon kokoisessa.
Rakennuslehdessä on naulan kantaan osuva artikkeli:
http://www.rakennuslehti.fi/lehdet/artikkeli.asp?cat=1&jarj=6&lehti=281&artikkeli=8085
Olen sitä mieltä, että vain hullu maksaa lähellekään nykyisiä pyyntihintoja asunnosta, jossa putkiremontti on tulossa lähivuosina. Hulluinta asiassa on se, että välittäjät tietävät ylihinnoittelevansa remontoimattomat asunnot. Eräällä näytöllä huomautin siitä, että tulevia remonttikustannuksia ei oikein ole taidettu huomioida hintapyynnössä, johon välittäjä totesi happamasti, että tarjousten perusteellahan kaupat tehdään. Samaan aikaan muut asunnon katsojat keskittyivät ihailemaan keittiön kaapistoja ja parkettia…
22. helmikuuta 2006 kello 21.43
Ihmettelijä, kiitos kommentistasi. Jos luet blogin keskustelun niin huomaat, että totean eräässä kommentissani seuraavaa: ”Putkiremontoimattoman talon asunnon myyntihinta voi usein olla jopa lähellä vastaavanlaisen putkiremontoiduin talon asunnon myyntihintaa. Tarjousneuvotteluissa kuitenkin putkiremontoimattoman taloyhtiön asunnon myyjä joutuu usein tulemaan enemmän hinnassa vastaan mitä putkiremontoidun taloyhtiön asunnon myyjä. Putkiremontti vaikuttaa myös myyntiaikaan ja sitä kautta toteumahintaan.”.
Sanoit, että välittäjät tietoisesti ylihinnoittelevat putkiremontoimattomien taloyhtiöiden asuntoja. En voi muuta kuin kerta toisensa jälkeen toistaa, että asuntojen myyntihinta määräytyy myyjän ja välittäjän yhteistyön tuloksena. Lähes vääjäämättä asuntojen omistajat peilaavat oman asuntonsa hintaa alueen muiden asuntojen hintaan (yleensä kaikista kalleimpien asuntojen hintaan) piittaamattaa esimerkiksi siitä, että heidän omistamansa asunnon taloyhtiöön on tulossa putkiremontti. Omistajat usein tietoisesti tai tietämättään väheksyvät tulevia remontteja hinnassa.
Kerroit myös kuinka välittäjä oli happamasti todennut sinulle, että asuntokaupat tehdään tarjousneuvottelujen perusteella. Asuntokauppa todellakin toimii näin, enkä ymmärrä mitä hapanta tuossa toteamuksessa oli. Välittäjähän ei tietysti voi myydä toimeksiantajan asuntoa kertomalla ensimmäisenä, että ”niin, tämä asuntohan on erittäin kallis enkä suosittele tarjouksen tekoa”.
23. helmikuuta 2006 kello 11.58
Hei Välittäjä, ja kiitos kommentistasi. Niinhän se on, että asuntokauppa tehdään tarjousten perusteella. Ehkä mietin asiaa ostajan näkökulmasta, ja sinä taas välittäjän näkökulmasta. On kai asia vähän niinkin, että saadakseen asunnon välitettäväkseen välittäjä joutuu sopimaan myyjän kanssa pyyntihinnan korkeammaksi, kuin mitä itse pitäisi realistisena tasona.
Potentiaalisena ostajana minulle vain jää näistä näytöistä tunne, että ostajaa yritetään hämätä. Kenen etu on laittaa hintapyyntö huomattavasti korkeammaksi kuin millä asunto menee kaupaksi?
Hintapyyntöjen perusteella joko remontoimattomissa kiinteistöissä olevat asunnot ovat keskimäärin ylihinnoiteltuja, tai sitten remontoiduissa kiinteistöissä olevat asunnot alihinnoiteltuja. Se, kumminpäin asian näkee, lienee henkilökohtaista
23. helmikuuta 2006 kello 23.45
Hei Ihmettelijä, ylihinnoittelu ei ole ainankaan välittäjän etujen mukaista. Ylihintaisten asuntojen myynti kestää kauan tai niitä ei saada ollenkaan myytyä. Välittäjän näkökulmasta ylihinta teettää paljon töitä sillä riskillä, ettei työstä tule palkkaa.
Tsemppiä vaan asunnon hakuun. Kyllä se oikea (ja oikeahintainen) sieltä vielä löytyy.
4. maaliskuuta 2006 kello 10.33
On varmaankin alussa mainittuun asunnon neliöhintaan suhteutetun
remontti hintaan yksi nolla liikaa.
Pitäisi kaiketi olla 40 – 70 euro/neliö
Tarkentaja
5. maaliskuuta 2006 kello 22.48
Kalervo, tekstissä ei ole virhettä (ei ole siis ylimääräistä nollaa). Putkiremontin hinta on valitettavasti tekstissä mainitun hintainen (kerrostaloasuntoihin), eli n. 500 euroa per neliömetri.
13. maaliskuuta 2006 kello 11.11
Elementtikerrostaloomme tehdään käyttövesiputkien uusiminen, ja kustannukseksi tulee n. 60€ / neliö… Kustannukset kun riippuvat niin paljon talon rakenteesta. Meillä uudet putket vedetään pintaan elementteinä ja vanhat jätetään seinän sisään.
14. maaliskuuta 2006 kello 10.24
Hei Jay ja kiitos kommentistasi. On todellakin olemassa myös todella halpoja putkiremontteja. Olen kuullut, että ”uuden aikaisiin” elementtitaloihin saadaan tehtyä todella halvalla putkiremontti. Remontin hinta riippuu tietysti myös siitä, että vaihdetaanko pelkät putket vai tehdäänkö remontin yhteydessä myös kylpyhuoneet kokonaan uusiksi.
20. maaliskuuta 2006 kello 12.31
Katselin Töölöstä muutamia asuntoilmoituksia Oikotieltä, joissa välittäjät aivan pokkana tekstissä ilmoittivat, että taloyhtiön raskaat remontit oli tehty. Niin olikin, mutta putket oli yhdessä taloyhtiössä tehty v. 1962 ja toisessa v. 1964 eli yli 40 v. sitten! Tarkoittaa, että taloyhtiössä jouduttaneen valmistautumaan uuteen putkiremonttiin kymmenen vuoden sisään…
20. maaliskuuta 2006 kello 17.00
Tss, on todella valitettavaa, että välittäjät antavat väärää tietoa. Painotan kuitenkin, että tuollainen toiminta (väärän tiedon antaminen) ei todellakaan kuuluu hyviin toimintatapoihin ja on jopa lainvastaista (ja rangaistavaa).
28. maaliskuuta 2006 kello 17.49
Todella hyödyllinen sivu, kiitos tiedoista. Asuntooni Espoossa on tulossa putkiremontin yhteydessä monia muitakin korjauksia. Sähkönousut ja sähkökaapin uusiminen, kylppärin lattialämmmitys, puhelinverkon uusiminen, tietoliikennekaapeliputken asentaminen ja kaasuputkijärjestelmän modernisointi (mittareiden poisto ja jotain muuta)… Mitä nämä kaikki voivat kustantaa? Ja missä tapauksissa putkiremontit tulevat todella kalliiksi? Voiko putkiremontti yksin maksaa enemmän kuin 700 €/neliö?
29. maaliskuuta 2006 kello 10.34
Hei Tiku! Kyllä minulla ainakin on ollut lähiaikoina muutamia kohteita myynnissä missä putki / sähkösaneeraus on maksanut yli 700 euroa, yhdessä maksoi yli 800 euroa. Kaikki on kiinni talon iästä, koosta, ja tietysti siitä kuinka paljon on aikaa kilpailuttaa eri yrityksiä. kyllä noissa mainitsemissasi remoteissa neliöhinta liikkuu varmasti siinä 600-1000 e / m2. Putkiremontti tulee yleensä hyvin kalliiksi pienissä yhtiöissä joissa on paljon pieniä huoneistoja. Mitään varmaa arviota ei voi antaa. Hinnat tuntuvat vaihtelevan hyvinkin paljon. Kannattaisi ehkä keskustella isännöitsijän kanssa, hänellä voisi olla tarkempaa osviittaa tulevasta remontista varsinkin jos hän on jo valmistellut siihen liittyviä asioita…
3. huhtikuuta 2006 kello 17.34
Hei! Olen tässä hieman ihmetellyt kun noita useamman sadan euron neliöhintoja mainostetaan ja korostetaan aina kun putkiremonteista puhutaan. Kenen etua tämä palvelee? Tosiasia kuitenkin lienee, että näin kalliisiin remontteihin ei lähde mukaan kuin arvokiinteistöt tai ns. ‘rikkaat taloyhtiöt’. Kuten Jay mainitsi, niin alle sadalla eurolla per neliö voidaan toteuttaa käyttövesiputkiston remontteja. Näin myös eräältä isännöitsijältä saadun tiedon mukaan. Esimerkiksi monessa vanhemmassa talossa voidaan hyödyntää käytävässä läpitalon meneviä vanhoja roskakuiluja, näihin voidaan vetää pääputket joista pintavetona haaroitetaan asuntoihin. Miksi edullisista vaihtoehdoista ei puhuta mitään ja kun joku tällaisen kohteen ottaa puheeksi niin heti hyssytellään?
3. huhtikuuta 2006 kello 17.47
Tuossa oli juuri taloyhtiö joka ei todellakaan ollut vakavarainen eikä todellakaan arvokiinteistö. SIinä putket maksoivat 700 € / m2, joten ei ne remonttikustannukset mene taloyhtiön rahatilanteen mukaan, kyllä ne tekijät vielä sen hinnan määräävät. Joten jos et ole ammattilainen niin ei kannata maalata ruusuisia kuvia, kun putkiremontissä ei tosiaan ole mitää ruusuista
3. huhtikuuta 2006 kello 18.38
Halusin lähinnä kommentteja erilaisista ja erihintaisista remonteista. Nyt kun yleisesti halutaan antaa sellainen kuva että putkiremontti kuin putkiremontti maksaa 500+ euroa per neliö. Toteutustapoja on kuitenkin useita (myös pinnoitukset) ja kuten täälläkin on todettu, nämä riippuu paljon myös talon rakenteista.
Olettaen että taloyhtiöllä eikä suurimmalla osalla osakkeen omistajistakaan ole säästöjä putkiremonttia varten, niin luulisin että tälläisessä yhtiössä remontin laajuus sekä toteuttaja puntaroidaan sekä kilpailutetaan hyvinkin tarkkaan (tai juuri kalliin remontin pelossa päätöstä remontista vastustetaan ja lykätään niin pitkälle kuin mahdollista).
En halua antaa sen erityisemmin ruusuista kuvaa putkiremonteista, vaan herättää keskustelua myös edullisista ja hyvin menneistä putkiremonteista. Sen tiedän että näitäkin kuitenkin on.
Minulla ainakin on se käsitys että ihmiset eivät tiedä tarpeeksi erilaisista ja eritasoista remonteista/saneerauksista. Jos uusitaan (vain) käyttövesiputket uusia reittejä pitkin pintaan ja vanhat jätetään rakenteisiin tulpattuna, niin täytyyhän tällaisen remontin olla erihintainen kuin sellaisen remontin missä vanhat putket ‘revitään’ irti, korvataan uusilla, uusitaan poistopuoli sekä samalla remontoidaan kylpyhuoneet täysin uusiksi (+mahd. sähköt ja kaapeloinnit). Vai olenko itse täysin hakoteillä tässä asiassa?
4. huhtikuuta 2006 kello 13.48
On kai niitä erilaisia ja eri hintaisia tapoja tehdä putkiremontti. En ole itse mikään ammattilainen, mutta luulisin että riippuu täysin talosta ja tarpeesta, mitä voidaan ja mitä kannattaa tehdä. Tuskin hyödyttää tehdä ”kevyttä” remonttia vetämällä uudet vesijohdot pintaan, jos viemäriputket ovat käyttöikänsä päässä. Viemärit kun kuitenkin kulkevat lattian ja seinän sisällä. Seinän sisällä olevat viemärit ehkä voitaisiin ottaa pintaan, mutta en usko että se ainakaan parantaisi asunnon viihtyisyyttä, jos naapurin vessajätteet lorisisivat keittiön nurkassa olevaa rumaa putkea pitkin.
Eräässä 70-luvulla rakennetussa talossa oli osa vesijohdoista vaihdettu 20 vuoden kuluttua talon valmistumisesta, koska alkuperäiset putket eivät kestäneet. Seuraava, iso putkiremontti on tulossa noin 10 vuoden päästä. Putket ehkä kestäisivät pidempäänkin, mutta puutteelliset kylpyhuoneiden vesieristykset tulevat aihettamaan enemmän ja enemmän vesivahinkoja, joita taloyhtiö joutuu korjaamaan. Kun remontti tehdään kerralla kunnolla, pitäisi näistä päästä eroon.
Tässäkin asiassa varmasti kokonaisuus ratkaisee. On niitäkin taloja, joissa putkiremonttia aletaan suunnitella vasta sitten, kun mikään vakuutusyhtiö ei enää myönnä kiinteistölle vakuutuksia. Jokainen voi miettiä, onko tällainen hidastelu kannattavaa.
4. huhtikuuta 2006 kello 14.14
Ihmettelijä on oikeassa, on tosiaan eri tapoja. Fiksuinta on tietysti tehdä remontti ajallaan ennen kuin suurempian ongelmia ilmenee. Kummallista kyllä, jotenkin tuntuu että tuolle asialle tehdään vasta sitten jotain kun on tapahtunut jo jotain peruuttamatonta ja hyvin kallista. Luulisin että ainakin keskustan vanhoissa taloissa syynä ovat usein hyvin vanhat asukkaat, he eivät koe hyötyvänsä putikiremontin pitkäaikaisista vaikutuksista ja sen tähden koittavat viivyttää sitä mahdollisimman pitkään. Toinen syy voi tietysti olla myös isännöitsijä joka vähättelee tilannetta. Kolmas on tietysti se että yhtiö ei yksinkertaisesti sillä hetkellä pystyisi kustantamaan remonttia ilman että siitä koituisi massiiviset kulut asukkaille…
5. huhtikuuta 2006 kello 13.55
Remontin todelliset kustannukset tällä hetkellä pääkaupunkiseudulla lienevät 500-600e/neliö. Hintojen nousua on ollut viimevuosina todella paljon, vielä jokin vuosi sitten keskimäärinen hinta oli hiukan yli 300e/neliöä.
Tuollaisissa 100e/neliö remonteissa ei koskaan tehdä täydellistä remonttia, eli uusittaisiin sekä käyttövesiputket, viemärit että kylpyhuoneet kokonaan. Noin halvalla saa korkeintaan uusittua käyttövesiputket, jotka tosiaan vedetään pinnassa ja asennetaan vanhoihin kalusteisiin.
Kyllä noita 700e/neliö remontteja tehdään myös perusyhtiöihin ja ns ”neukkukuutioihin”. Tosin tällä 700e/neliö uusitaan sitten myös sähköjä, atenneja, tehdään tietoliikennekaapelointi, uusitaan viemärit ja käyttövesiputket ja todennäköisesti laajennetaan vessaa ja tehdään siitä ”nykystandardit” täyttävä.
26. huhtikuuta 2006 kello 10.08
Kuinka tuollaisen putkiremontin hinta taloyhtiölle maksetaan yleensä? Lisätäänkö se yhtiövastikkeeseen, vai joutuuko köyhä (mahdollisesti) asunnon omistaja ottamaan lainaa, pystyäkseen maksamaan putkiremontin hinnan?
Minä köyhästelijä joutuisin todennäköisesti myymään asuntoni, jos remonttikustannukset ovat todella tuota luokkaa kuin kerrotte.
26. huhtikuuta 2006 kello 10.37
taloyhtiö ottaa yhtiölainan, ja osakkaat maksavat siitä osuutensa rahoitusvastikkeina kuukausittain. Yleensä on mahdollista halutessaan maksaa koko osuutensa kerralla. Rahoitusvastikkeen suuruus riippuu lainan määrästä, laina-ajasta ja osakkaan osuudesta (asunnon koosta).
26. huhtikuuta 2006 kello 10.55
Kyllähän se velkaosuudeksi napsahtaa. Kyllä ne on tuotaluokaa tai enempikin…valitettavasti…
27. huhtikuuta 2006 kello 7.42
Kiitos tiedosta!
En taida sitten mieron tielle joutua, joskin putkiremontti taloyhtiössämme häämöttää vasta 10 vuoden kuluttua.
Taidan kuitenkin ennen sitä siirtyä muille seuduille asustelemaan, varmuuden vuoksi.
30. huhtikuuta 2006 kello 14.44
Väistämättömän putkiremontin ehkä vielä joten kuten kestäisi, mutta miten jatkaa elämistä rakennustyömaan alla? Töölöläinen taloyhtiömme päätti rahoittaa putkiremonttia, hallituksen esityksen mukaisesti, myymällä ullakon rakennusoikeudet, minkä kuitenkin arvioidaan kattavan enintään 40% kustannuksista. Ylimmässä kerroksessa asuvana etätyöläisenä minun on pakko muuttaa muualle, mutta mahtaako kukaan ollut kiinnostunut ostamaan asuntoa, jossa eläminen on mahdotonta ainakin vuoden ajan samalla kun vastike rahoitusosuuksineen pysyy vuosia vähintään tasolla 6 €/m2?
16. heinäkuuta 2006 kello 14.19
Aina, kun puhutaan näistä remppahinnoista, puhutaan ilmeisesti pääkaupunkiseudusta. Millä on menossa pinen -50-luvun taloyhtiön (13 asuntoa) perustellinen viemeri-, käyttövesi- salaojitus ja sähköremontti. Kaikki kylpyhuoneet uusitaan.
Kustannukset ovat aika tarkkaan 400 euroa/m2 ja nyt kun ollaan puolivälissä, summa on pitänyt kutinsa. Tarjoukset saatiin viideltä yritykseltä ja haarukka oli varsin suuri. Valitsimme toiseksi halvimman.
En usko, että pienissä yhtiöissä homma automaattisesti olisi kalliimpaa: päinvastoin firmat voivat ottaa näitä pienempiä isompien urakoiden ”väliin” joustavasti.
13. syyskuuta 2006 kello 23.32
Kysymys liittyen putkiremontin rahoittamiseen ja menetelmien eroavaisuuteen: Voiko putkiremontin kustannuksen hoitaa siten, että maksaa puolet omalla lainalla ja puolet pääomavastikkeen kautta? Olen kuullut, että yleensä on mahdollista vain joko tai, johtuen lähinnä isännöitsijän taloudenhallintaohjelman taipumattomuudesta. Onko todella näin?
Entä mikä on karkea vastine perinteisen putkiremontin ”700 eur/m2″ kustannukselle dakitus-menetelmällä? Entä onko dakitusmenetelmä sama kuin sukkasujutusmenetelmä ja jos on eroaako ne kustannuksiltaan?
4. lokakuuta 2006 kello 9.07
Tietääkö joku???
Jos putkiremontti on odottavissa 2-3 vuoden päästään, eikä halutaan kuitenkaan käyttää remontoimatonta kylpyhuonetta, niin onko mahdollista vaihtaa vain ko. huoneiston putkit erikseen (putket ovat WC ja KPH väliseinässä) ja saisi tosiaan jotain hyvitystä asuntoon kohdistuneen tulevaisuudessa putkiremontin kustannukset
????
29. marraskuuta 2006 kello 12.54
Kuinka pitkä on maksuaika yleensä jos
putkiremotin kuluja lyhennetään
vastikkeessa?
29. marraskuuta 2006 kello 13.22
Marielle: Yhtiökokous päättää laina-ajan pituudesta. Yleensä kokoukseen tuodaan muutamia vaihtoehtoja, joista sitten valitaan se joka saa enemmistön kannatuksen. Laina-ajat ovat yleensä n. 15 – 25 vuotta.
15. joulukuuta 2006 kello 17.47
Eikös nykyisin tehdä jonkin verran sellaisia putkiremontteja joissa käyttövesiputket sekä viemärit voidaan pinnoittaa?
Olen kuullut, että näitä on tehty jo vuosikymmeniä mm. Ruotsissa ja hyvin ovat kestäneet. Lisäksi ne ovat halvempia kuin uusien putkien veto.Eikä kotoa tarvitse välttämättä muuttaa remontin aikana pois, koska homma hoidetaan siististi kun ei tarvitse repiä seiniä auki.
Onko jollain tästä tarkempaa tietoa?
17. joulukuuta 2006 kello 17.02
Itse asun juuri putkiremonttia paossa. Talo on rakennettu 1912 ja on Helsingin keskustassa. Putkiremontin hinta on n. 500+ €/m2 ja maksan sitä n. 125 €/kk normaali vastikkeen päälle. Asunnon koko on 37m2. Kaikki putket uusitaan, koko kylpyhuone uusitaan ml. kaikki kalusteet, laatat jne. Lisäksi asennetaan lattialämmitys. Keittiössä välitilan pinnat menevät uusiksi. Nämä kaikki kuuluvat tuohon hintaan. Lisäremontit yms tulevat sitten omaksi maksettavaksi tuon lisävastikkeen päälle (itse uudistan koko keittiön kaapistot ja kodinkoneet samalla). Tämän verran voin siis kertoa omasta kokemuksesta.
31. joulukuuta 2006 kello 1.10
Voisiko joku selventää, mikä siinä putkiremontissa maksaa niin paljon? Materiaalit (putket, laatat jne.) vai työ? Miten työ voi maksaa esim. 15 000 € esim. viikon työnteosta, siinä alkaa olla jo kohtuulliset tuntipalkat putkimiehillä??
Entä onko mitään toivoa, että remonttien hinta laskisi tulevaisuudessa, jos esim. uusia yrittäjiä tulee tarjoamaan palveluitaan?
2. tammikuuta 2007 kello 11.50
Meidän talossa tehtiin ns. perinteinen putkiremontti viime vuonna ja hintaa kertyi n. 700 €/m2. Hinta on sikamaisen kallis. Kyseessä on ihan tavallinen 50-luvun kerrostalo.
Nyt on urakoitsijoiden markkinat; töitä riittää vuosikymmeniksi eteenpäin ja hintoja voidaan nostaa jatkuvasti, koska remontithan on pakko tehdä. Uusia yrittäjiä mahtuu alalle runsaasti, mutta en usko sen laskevan hintoja, jos puhutaan perinteisistä putkiremonteista joissa putket vaihdetaan ja kylpyhuoneet uusitaan.
Osakkaat maksavat itsensä kipeäksi tai myyvät asuntonsa, jos eivät pysty maksamaan. Urakoitsijat keräävät jättivoitot taskuihinsa – näin on.
Asunnon arvon nousuksi arvioidaan aiheutuneista remonttikustannuksista vain osa. Joten: myykää asuntonne ennen kuin yhtiössänne on tehty päätöstä putkiremontista.
10. tammikuuta 2007 kello 21.56
Kannattaako rivitaloasunnon keittiötä uusia ja rempata jos putkiremontti on tulossa? Meneekö pinnat pilalle? Täytyykö kaapit irroittaa?
18. tammikuuta 2007 kello 11.30
Niin, mietin itsekin samaa. Olen suunnitelmissa ostamassa v. 1956 valmistuneesta kerrostalosta ns. pommikunto- kämppää, joka olisi tarkoitus remontoida lattiasta kattoon. Ajattelin laittaa keittiön viimeisen päälle ja kylppärille teettäisin remontin vesieristyksineen ja halvoilla peruskaakeleilla ja -kalusteilla, koska sekin kaameassa kunnossa. Putkiremppa tulossa n. viiden vuoden päästä, jolloin kylppäri menisi taas uusiksi. Onko teidän mielestä tässä järkeä? Nyt sen kämpän saisi edullisesti…
18. tammikuuta 2007 kello 13.21
Altille: Voi olla, ettei ole järkeä… Ota huomioon, että putkiremontissa uusitaan myös keittiön vesi- ja viemäriputket. Ehkä uudet keittiövarustuksesi joudutaan silloin purkamaan ainakin osittain. Olisi melkein tiedettävä, miten putket keittiössäsi kulkevat – ja noudattavatko uudet putket samoja reittejä. Toki taloyhtiö ja/tai urakoitsija korjaavat keittiölle aiheutuneet vahingot, mutta tuleeko siitä yhtä hyvää ”viimeisen päälle”-jälkeä. Eli kannattaisi remontoida keittiö vasta putkiremontin yhteydessä.
Kylppäriin tekemäsi remontti menee kokonaan hukkaan, koska sieltä puretaan kaikki pois, etkä saa siitä korvausta. Voit ehkä säilyttää lavuaarin ja peilikaapin, mutta et paljon muuta.
Jos taloudellisesti ajattelet, niin tee vain pientä pintaremonttia kämpän muissa osissa ja koeta pärjätä nykyisellä keittiöllä ja kylppärillä putkiremonttiin asti.
18. tammikuuta 2007 kello 18.00
Kylläpä täällä taas kertoillaan valheita.
Nykäajan keittiöt kiinnitetään seiniin ruuveilla, ne saa irti yhden työpäivän aikana. Kun remontti on ohi, kaapit voi laittaa takaisin.
Joissakin tapauksessa putkiremontissa tehdään keittiöön uusia sähkövetoja. Nämä saattavat rikkoa kappeja, mutta vain vedon kohdalta. Jos kaapit ottaa irti, tätä ei tapahdu.
Putket vedetään usein samoilla paikoille, joten esim suuressa keittiössä pitää yleensä poistaa pari kaappia putkien ympäriltä.
Me tehtiin keittiöremppa 2v sitten ja nyt kesällä tulee putket. Putket tulee yhdeltä seinältä ja siltä seinältä otetaan kaapit pois. Muut saavat jäädä paikoilleen putkiremotin ajaksi.
Lyhyesti sanottuna: ei todellakaan kannata kärvistellä vanhan keittiön kanssa. Toki pieni purku/kasaus tuo vähän työtä, mutta pieni juttu verrattuna siihen, että joutuu kärvistelää vanhan ja surkean keittiön kanssa.
Kaakaleille voi kokeilla maalausta. Otex + luja kestää aika hyvin, meillä nyt 2v takana, eikä ongelmia ole ollut. Riitti hyvin väliajaksi kosmeettisena kikkana.
23. tammikuuta 2007 kello 11.09
Olen itse ihmetellyt putkiremonttien hintaa.
Olemme juuri ostaneet 1956 valmistuneesta talosta asunnon jonka hinnaksi tuli 156 000 euroa. Putkiremontti on tulossa tänä vuonna ja hinnaksi arvioitu n. 600-700 euroa per neliö. On aika tyyristä jos ajattelee että putkiremontti muodostaa neljänneksen asunnon arvosta. Naapuri talossa on remontti tulossa 62 neliön kämppään ja kustannukset on arvioitu 717 euroa neliöltä.
Talomme putkiremontti kilpailutetaan yhdessä toisen samanlaisen naapuritaloyhtiön kanssa jotta saataisiin parempi tarjous, mutta ei näytä tepsivän kun edelleen hinta on tuollainen. Tässä kyllä tulee katto jossain vaiheessa vastaan koska työkustannukset + materiaalit eivät todellakaan nouse tuota vauhtia yhdessä vuodessa. Jonkun taskuun ne fyrkat vain näyttävät menevän. Itsehän ostimme asunnon tuolla hinnalla, mutta olemme ajatelleet asua siinä aika pitkään ja alue on mielestämme kiva. uuteen ei todellakaan olisi varaa.
23. tammikuuta 2007 kello 14.18
Espoolaiselle: Altti halusi tietää, kannattaako keittiö uusia ”viimeisen päälle” ennen putkiremonttia. Kyse on silloin muustakin kuin kaappien ruuvaamisesta seinään. Putkiremontin läpikäyneenä en voi edelleenkään suositella sellaista. Enkä tiedä ketään muutakaan, joka olisi remontoinut keittiönsä putkiremontin alla. Yleensä keittiö remontoidaan putkiremontin yhteydessä tai sen jälkeen.
Putkiremontissa tapahtuu kaikenlaista vahinkoa sisustukselle, vaikka kuinka yritettäisiin suojata. Ja kun vahingot on sitten paikkailtu, ei lopputulos välttämättä olekaan alkuperäisen veroinen. Tästä taas syntyy usein riitaa osakkaan/taloyhtiön/urakoitsijan välille. Tulkinnallisissa erimielisyyksissä yksittäinen osakas ei yleensä ole kovin vahvoilla.
Kyse on riskien arvioinnista. Voiko olla varma, että putkiremontin aiheuttamat vahingot pystytään korjaamaan niin, että asukas on sataprosenttisen tyytyväinen. Vai onko viimeisen päälle uusittu keittiö putkiremontin jälkeen vain ”tyydyttävässä” kunnossa?
23. tammikuuta 2007 kello 14.39
Tavallisesti mitä olen itse hintoja nähnyt niin ovat liikkuneet luokassa 300-500€ /m2. Useasti on nähnyt kyllä viimeaikoina myös 700-800€ remontteja.
Hieman ihmetyttää miksei uusia, Euroopassa jo pitkään käytettyjä, putkiremontti metodeja ole täällä otettu laajemmin käyttöön. Yksi vaihtoehto perinteiselle putkiremontillehan olisi esim
vanhojen putkien puhdistus ja niiden sisälle puhallettava uusi epoksihartsipinnoite. Reilusti halvempi+nopeampi eikä aiheuta haittaa asumiselle. Hyvin on toiminut kuulemma ainakin Euroopassa.
Hieman pistää pohtimaan, että yleensähän uusien metodien vastustajana ovat vakuutusyhtiöt. Pankit omistavat vakuutusyhtiöt. Pankit rahoittavat putkiremonteista aiheutuvat lainat. Hyvää bisnestähän tuo tietysti on…sekä remonttifirmoille, että pankeille. Mutta eihän Suomessa kai tuollaista tehtäisi…eihän?
23. tammikuuta 2007 kello 15.15
Arskalle: meilläkin putkiremontin hinnaksi tuli noin 700 euroa neliöltä. Harmi vain, että siitä realisoituu asunnon arvon nousuksi vain noin puolet (viittaan tässä blogin pitäjän arvioon). Samalla voi toivoa, etteivät asuntojen hinnat käänny laskuun, koska silloin se arvon nousukin alkaisi murentua.
Korkea hinta ei vielä takaa mitään, koska nyt on urakoitsijoiden markkinat. Työn jälki voi olla heikkoa, aikatauluissa ei pysytä yms. Urakoitsijalla ja aliurakoitsijoilla voi olla monta urakkaa samanaikaisesti ja silloin se olet sinä joka joutuu sopeutumaan heidän aikatauluihinsa eikä päinvastoin. Olen samaa mieltä kanssasi, että joku käärii fyrkat taskuihinsa – ja nauraa koko matkan pankkiin.
31. tammikuuta 2007 kello 17.11
Meillä kerrostalossa tehdään käyttövesiputkien uusiminen.Voisko joku se-
littää miten se eroaa putkiremontista. Insinööritoimistosta kävi katsastamassa asunnot. Noin 30 neliön yksiön remontin hinnaksi arvioitiin
200-400 euroa neliöltä ja asunnon remonttiin menisi noin 1-2 viikkoa.Koko
kerrostalon remonttiin kuluisi noin puoli vuotta. Asua kuulema voisi remontin ajan eli illalla voisi keittää kahvit ja käydä suihkussa. Asun vuokralla, joten kannattaisiko muuttaa tästä ennen remonttia. Paljonkohan
vuokra tulisi nousemaan remontin takia.Meillä ei siis pureta koko kylppäriä
ja keittiötä. Käsitin näin, koska tää on käyttövesiputkien uusiminen.Kertokaa kokemuksianne. Esimerkiksi uskaltaako omaisuutta ja henk.kohtaisia papereita jättää asuntoon jossa on remontti.Miten järjestetään taloyhtiössä yhteisen pyykkituvan ja saunan käyttö remontin aikana?Entä tuleeko pölyä myös käyttövesiputkien uusimisessa, kun ainakin tavallisessa putkiremontissa pölyä tulee.Kuka vastaa remontin aikana tiedottamisesta asukkaille?Talossamme on noin 50 asuntoa.
7. helmikuuta 2007 kello 10.22
Vastauksena taviksen kysymykseen käyttövesiputkiremontissa uusitaan vain asuntoon tulevat vesiputket ts putket joiden päästä asukas saa vettä. Poistovesiputkia eli viemäriputkia ei uusita. Uudet käyttövesiputket tehdään usein uusina vetoina, joten vanhoja putkia ei kaiveta seinästä ja korvata uusilla. Tämä tietysti säästää kustannuksia, mutta viemäriputkien uusiminen on edessä jossain vaiheessa ja silloin joudutaan piikkaamaan seiniä ja lattioita, jotta poistovesiputket saadaan vaihdettua. 400 €/m2 on kova hinta pelkistä käyttövesiputkista, sillä 300 €/m2 ei saa uusittua poistovesiputkia ja kylpyhuoneita. Siis sillä oletuksella, että täydellinen putkiremontti sähkönousujen uusimisineen maksaa nykyisin noin 700- 800 €/m2.
Putkiremontin kustannukset ovat usein korkeat johtuen osittain hallituksen jäsenten kokemuksesta ja asenteesta remonttien hoitamiseen. Taloyhtiö ostaa usein urakan pääurakoitsijalta, joka puolestaa huomioi hinnassa aliurakoitsijoille maksettavan hinnan katteineen. As.oy voi pilkkoa remontin ja ostaa purku ja rakennustyön eri firmalta ja putkityön putkifirmalta. Näin hinta on usein jonkin verran edullisempi. Remonteissa eniten maksavat ns lisätyöt, eli työt, joita ei ole alunperin suunniteltu, mutta jotka remontin edistyessä halutaan toteutettavaksi. Ne ovat ns varma nakki urakoitsijoille, koska niitä ei kilpailuteta. Tiedän yhtiön, jossa lattiakaivon kannen vaihtaminen muovisesta metalliseen maksoi taloyhtiölle 100 €/kpl, vaikka osien hinnan ero kaupassa on vain muutama euro. Suunnittelutoimistoillekin saa yleensä maksaa pitkän pennin, mutta suunnitelmissa on aina jotakin vikaa, joka johtaa siihen, että urakoitsija voisi tehdä jonkin asian helpommin ja halvemmalla, mutta silti ihan määräysten mukaisesti, kun taas tarjous on annettu suunnitelman mukaisella toteutuksella. Sitten jos muutetaan suunnitelmaa, niin taas suunnittelutoimistolle pitää maksaa lisähintaa. Siksi katson, että hallituksessa pitäisi olla riittävän motivoitunutta porukkaa, joka jaksaa paneutua asioiden perusteelliseen selvittämiseen ja hoitamiseen niin suunnittelu- kuin toteutusvaiheessa. Hallitus on taloyhtiön korkein päättäjä ja isännöitsijä tehtävä on palvella hallitusta. Usein tilanne on päinvastoin ts isännöitsijä sanoo mikä kannattaa ja mikä ei. Isännöitsijälle kannattavaa voi olla kokonaisurakka, sillä isännöitsijäsopimuksissa on usein kohta, jonka perusteella isännöitsijällä on oikeus erilliseen palkkioon aina kun taloyhtiössä tehdään remonttia esim isännöitsijän palkkio voi olla 2-5 % remonttikustannuksista. Remonteissa löytyy siis välistä vetäjiä. Kannattaa siis miettiä ketä yhtiökokouksessa äänestää hallitukseen, jossa isännöitsijä on hallituksen talutettavissa eikä päinvastoin.
13. helmikuuta 2007 kello 11.12
Vähän laajennettuja putkiremontista ja sen vierestä tiedoksi Altille.
Vanhojen talojen ostoissa on riskinsä. Tiedän sen, sillä olen koko viime vuoden rempannut vanhaa taloa. Ensinnäkin on ihan uskomatonta, minkälainen rumba ja miesmäärä tarvitaan. Ajattelin, että selviän arkkitehdillä (koska kylmää tilaa muutettiin lämpöiseksi) ja parilla ammattimiehellä omien käsieni lisäksi. Lisäksi tarvittiinkiin rakennesuunnittelija, lisenssoitu muurari, lisenssointu märkien tilojen tekijä, sähkömies, putkimies tai pari, nuohooja ja myös palopäällikkö sekä loppujen lopuksi rakennusmestari, joka on virallinen valvoja ja kantaa 10 vuotta vastuuta tehdyistä muutoksista (tämä osuus ei ollut kallis ja oma valvoja oli kyllä tosi pätevä ja pystyi myös kiistelemään arkkitehdin kalliiden ratkaisujen välillä, josta maallikolla ei ole tietoa, Mielestäni loppujen lopuksi selvää säästöä). Lisäksi tarvittiin rakennuslupaa yms. paperisotaa.
Vanhan talon rempassa ongelmaksi syntyy se, että monet hommat ovat ihan käsityötä. Seinät eivät ole suoria ja vanhat ratkaisut eivät eristämisen ja monen muun asian kohdalta ole enää päteviä. Niitä pitäisi uusia – kuntotarkastuksissa ne eivät tule ilmi, jos seiniä ei revi auki. Kun jotain kohtaa alkaa korjata huomaa, että monia muitakin asioita pitää korjata. Kylppäriremontti johtaa putkiremppaan, takan korjaus hormien putkittamiseen, välikaton maalaus koko katon uudistamiseen jne….. Voin sanoa, että 10 vuotta sitten hankittu talo on nyt maksettu kahteen kertaan enkä ole edes uusinut vielä keittiötä tai saunaa. Silti palvelut, aineet ja monet yksityiskohdat on vertailtu ja kilpailutettu. Monet urakoitsijat eivät suostu tekemään urakkatarjousta vanhasta talosta, vaan haluavat tehdä tuntityönä. Se taas vaatii asioiden ymmärtämistä ja rakentamisen näppituntumaa….. tietämättömiä viedään kuin pässiä sarvista.
Toisaalta nyt remppa on kohta valmis ja vanhassa talossa on oma karismansa. Ryhtyisin hommaan uudestaankin, mutta ehkä yrittäisin ottaa asioista enemmän selvää…
17. helmikuuta 2007 kello 0.05
moi
missä päin teidän hankkeenne on
mistä löysit ”päteviä” ammattimiehiä ?
mitä kustannukset ovat olleet ?
27. helmikuuta 2007 kello 13.07
Ostin noin vuosi sitten asunnon taloyhtiöstä, jossa oli putkiremontti käynnissä. Taloyhtiössä on hieman yli sata osaketta ja remontti kokonaisuudessaan kesti yli vuoden. Kustannukset olivat ”perusosaltaan” noin 380€/neliö-luokkaa. Osakeyhtiö myi omistamiaan osakkeita kattaakseen osan putkiremontista ja näin saatiin noin 50-60€ alennus per neliötä kohti. Summa olisi siis ollut lähempänä maagista 500€ /neliö-hintaa ilman realisoituja huoneistoja. Samassa urakassa uusittiin vanha ilmavaihto koneelliseksi ilmastoinniksi.
Perusosa käsitti koko kylpyhuoneen uusimisen peruskalusteilla, laatoitus muutamalla vaihtoehdolla, suihkusekoittajat,lavuaari ja pönttö, suihkuseinä,peili sekä valo. Lisätyönä sai tilata lattialämmityksen, erillaiset kaakelit, kalusteet yms. Keittö purettiin ja vesijohdot sekä sekoittaja uusittiin, ilmanvaihtokanavat vedettiin sekä keittiöön että kylpyhuoneeseen. Niissä huoneistoissa jossa oli alkuperäinen keittiö, uusittiin keittö kokonaisuudessaan kaappien ja tasojen osalta.
Pyysin lisätöistä tarjouksen jonka tarkasti kohteessa toimiva valvoja. Lisätyöt maksettiin urakan jälkeen suoraan urakoitsijalle sovitun tarjouksen mukaan. Niitä ei siis lisätty huoneistokohtaiseen velkaosuuteen.
Muutamia omia opittuja juttuja taloyhtiön remontista:
- Oman huoneiston kohdalla remontti voi kestää kuukausia. Asuminen käytännössä mahdotonta kun on kyseessä laaja remontti. Kannattaa harkita vaihtoehtoja asumisen suhteen ja remontoida koko asunto kerralla nykyaikaiselle tasolle.
- 50-60-luvulla rakennetuissa taloissa olevat alkuperäistä keittiötä ei välttämättä ole edes mahdollista purkaa ja kasata uudelleen. Hyvä urakoitsija tarjoaa edullista keittiöratkaisua muutamalla vaihtoehdolla remontin yhteydessä. Kannattaa tehdä/teettää remontin yhteydessä.
- Vanhoissa taloissa on aina yllätyksiä ja ne saattavat nostaa arvioitua kustannusta huomattavasti korkeammaksi. Jokainen talo on oma yksilönsä. Hyvä urakoitsija huomio tämän ja informoi taloyhtiötä sekä asukkaita ongelmista ja vaihtoehtoratkaisuista.
- Kannattaa ottaa selvää suunnitelmista ja toteutusratkaisuista. Ennen vesiputket sijoitettiin seinien sisäpuolelle, nykyään käytännössä aina putket asennetaan pintaan. Mahdolliset putkirikot ja vuodot pystytään tällöin paikallistamaan nopeasti. Hyvän rakennustavan käytännöt ja vaatimukset ovat muuttuneet melkoisesti 50 vuodessa.
- Valvoja on taloyhtiön palkkaama ulkopuolinen asiantuntija, joka valvoo tehtävää työtä. Kannattaa kysyä valvojalta jos on kysyttävää.
- Takuu kuuluu tehtävään urakkaan. Kannattaa selvittää mitä takuu koskee, kuinka pitkään se on voimassa ja mitä ehtoja takuulla on. Esimerkiksi jos kylpyhuone remontoidaan kokonaisuudessaan, saattaa urakoitsija vaatia ettei asukkaat poraa / kiinnitä omia kalusteitaan itse tai takuu raukeaa. Itse tehtyjen muutosten vaikutus mahdollisessa vauriotapauksessa saattaa pahimmassa tapauksessa johtaa käräjille ja mahdolliseen korvausvelvollisuuteen. Jos on omia kalusteita niin anna suosiolla niiden asennustyö urakoitsijan hoidettavaksi, pääset vähemmällä. Valvoja voi tarkistaa että tehtävän asennustyön kustannus on kohtuullinen.
- Jos putkiremontti on tulossa, ei kannata uusia mitään paikkoja joissa vesi/viemäröintipisteitä. Nämä kannattaa remontoida vasta urakan aikana tai sen jälkeen.
Lopuksi:
Itse ostopäätöstä tehdessäni, jännitin melkoisesti ostaa asuntoa jossa on putkiremontti käynnissä tai alkamassa. Arviot syntyvistä kuluista, välittäjien epämääräiset lausunnot, asumismahdollisuudet remontin aikana olivat lähinnä suurimpia epäselvyyksiä. Ostajan vinkkelistä katsottuna kuitenkin huomasin että
A: Valmistunut putkiremontti kohotti kiinteistön arvoa ja myyntimahdollisuuksia
B: Antoi mahdollisuuden remontoida koko huoneisto lattiasta kattoon samaan aikaan
C: Asunnon hinnasta pystyy tinkimään melkoisesti juuri ennen ramontin alkua
28. helmikuuta 2007 kello 22.55
Ostin juuri asunnon taloyhtiöstä, jossa alkaa putkiremontti vuoden loppupuolella. Kyseessä on ylimmän kerroksen asunto ja välittäjä kertoi, että remontin yhteydessä ei välttämättä tarvitse repiä seiniä kattoon asti auki. Pääseekö ylimmän kerroksen asukas oikeasti vähän pienemmillä remonttihaitoilla?
5. maaliskuuta 2007 kello 10.39
Putkirempasta vielä – vaikka millaisia asiantuntijaleegioita noissa remonteissa luuhaa ja vielä asunto-osakeyhtiö palkkaa oman valvojan, niin kokemuksesta voin sanoa, että kannattaa vielä käydä siellä työmaalla kerran tai pari asennusvaiheessa. Meidän omistamassamme asunnossa Länsi-Herttoniemessä kylppärin vessanpöntön oli suunnittelija piirtänyt asennettavaksi siten, että vieressä sijaitseva pesukone olisi aina pitänyt siirtää pois paikaltaan että pöntölle pääsee, vaikka toiseen suuntaan asennettuna tätä siirtohommaa ei olisi tarvinnut tehdä.
Teimme asiasta valituksen ja urakoitsija vielä jupisi että eihä tuo nyt mitään haittaa, mutta yhtiön valvoja oli kanssamme samaa mieltä ja pönttö käännettiin. Kuinkahan moni muu samanlaisessa asunnossa asuva vielä siirtelee pesukonettaan pönttöasionnin yhteydessä.
Kun kirjoitin tästä viasta isännöitsijälle ja totesin että eikö muidenkin pöntöt pitäisi kääntää, hän vain oli hiljaa ja ilmeisesti muut jumppaavat kylppärissään pesukoneen kanssa.
Uskomatonta härskiyttä ja suunnittelijoiden huolimattomuutta !
Olkaa tarkkana kun noita 500-700 eur/m2 makselette.
14. maaliskuuta 2007 kello 16.20
”Ostin juuri asunnon taloyhtiöstä, jossa alkaa putkiremontti vuoden loppupuolella. Kyseessä on ylimmän kerroksen asunto ja välittäjä kertoi, että remontin yhteydessä ei välttämättä tarvitse repiä seiniä kattoon asti auki. Pääseekö ylimmän kerroksen asukas oikeasti vähän pienemmillä remonttihaitoilla? ”
Enpä menisi tuohon lankaan. Onko välittäjä todella perehtynyt niin tarkasti kohteen rakennussuunnitelmiin että pystyy tuollaisia kommentteja viljelemään. Kysyisin pikemminkin että mihin faktatietoihin välittäjän näkemys perustuu. Arvelisin että et itsekkään ole vielä päässyt tutustumaan ko. suunnitelmiin kun remontti alkaa vasta loppuvuodesta.
Voisin melkeinpä vannoa että purkutyöstä johtuvat haitat eivät juuri eroa purettiin sitten puoli seinää tai koko seinä. Kannattaisi pikemminkin kysyä kuinka pitkään korjauksia tehdään sinun asunnossasi ja missä on lähin vesi/wc-piste talossa kun remonttia tehdään. Sitä kun ravaa pari kolme kuukautta taloyhtiön saunassa vessassa ja suihkussa niin alkaa melkoisesti arvostamaan sitä omaa kylppäriään =)
21. huhtikuuta 2007 kello 11.21
Omistan 44m2 Helsingin kantakaupungista, putkiremontti alkaa heinäkuussa 2007. Remontin hinta on 786€/m2 10-15%:n nousuvaralla, eli 10-15% hintaan tulnee lisää.
Remontti käsittää kylppärin & keittiön putket, sähkötöitä, kylppärin kaakeloinnin sekä kalusteet.
Itse aion asua asunnossa koko 4 kuukauden remontin ajan.
26. lokakuuta 2007 kello 14.14
Taloyhtiööni on tulossa todella laaja putkiremontti jonka ohella uusitaan sähköt ja antennikaapelointi. Hinta-arvio/m2 on luokkaa 700€ ja ottaen huomioon taloyhtiössä hiljattain olleen kalliin julkisivuremontin, tuntuu kohtuuttomalta että nyt pitäisi hyväksyä myös ”kaiken kattava” laaja ja kallis remontti. Mitkä ovat osakkeenomistajan oikeudet ja keinot vastustaa remonttihankkeen aloittamista tai vaikuttaa remonttihankkeen sisältöön ja laajuuteen esim. kun asiaa käsitellään yhtiökokouksessa? Kuntotutkimuksia on tehty ja ne puoltavat remonttia joidenkin vuosien kuluessa, mutta missään ei käsittääkseni vaadita että kaikki pitää tehdä kerralla ja valittava tapa on hallituksen esittämä kaiken uusinta eikä vanhojen korjaus.
6. tammikuuta 2008 kello 12.07
Giga-kiitos ammattitaitoiselle välittäjälle kaikesta tästä arvokkaasta tiedosta liittyen putkiremontteihin!
Itseni mukaanlukien, meitä on varmasti paljon tiedonnälkäisiä henkilöitä, jotka olisivat kiitollisia samantyyppisestä artikkelista liittyen aiheeseen ”taloyhtiöiden muut isot remontit”. Nyt en tarkoita nippelitietoutta vaan keskimääräisiä hintoja/m2 suurin remontteihin esim. julkisivun rappaus, ikkunoiden uusiminen, sähkötyöt.
Mukavaa on ollut myös huomata että tällä palstalla ei ole sorruttu turhaan väittelyyn tai pupun puhumiseen.
15. huhtikuuta 2008 kello 18.35
Tulipa tarve nyt kommentoida. Onkohan kukaan selvittänyt miten Virossa juuri alkanut rakennustoiminnan laskusuhdanne vaikuttaa Suomeen? Kun loogisesti ajateltuna jos ei Virossa ole rakennustyömaita missä putkimiehiä ym. ammattilaisia tarvittaisiin johtaisi se hintakilpailuun, kun tälläkin hetkellä tuntuu noissa saneeraushommissa alihankkijoina työmailla virolaisia firmoja olevan usein ja työvoiman osalta aivan selkeä enemmistö virolaisia etenkin pääkaupunkiseudulla.
Tämä tietenkään ei vaikuttaisi kun työn hintaan, materiaalienhan suhteen ei naapurivaltion tilanne toki vielä vaikuttaisi. Paitsi jos täälläkin rakennusbuumi hiipuu kuten nyt jo musiikkitalon ja monen muun julkisen kohteen rakentamisen viivyttelystä voisi arvella saataisi jopa materiaalikustannuksiin kilpailutilanne tuoda hintoja laskevaa vaikutusta.
Eli olisikohan kuitenkin jo lähiaikoina odotettavissa rakentamisessa hinnanalenemaa, myös putkistosaneerauksissa, kun jos viereisessä EU valtiossa on alan työvoimaa työttömänä ja alan yrityksiä ahdingossa tuskinpa suomalaiset urakoitsijat sitä hyväksi käyttämättä jättävät alihankintasopimuksia laatiessaan. Se miten se sitten näkyisi urakan maksajan laskussa onkin asia erikseen, kun saattaahan urakoitsija vaan pyrkiä omaa siivuaan kasvattamaan.
31. lokakuuta 2008 kello 22.26
Jos ajatellaan OIKEIN, niin lähiaikoina tehtävän putkiremontin täytyy ALENTAA asunnon hintaa putkiremontin kustannusten verran. Toisaalta jos putkiremontti on just tehty, niin se ei saa vaikuttaa korottavasti asunnon hintaan missään tapauksessa. Onhan asunnossa putket oltava. Asuntovälittäjät ei ”ymmärrä” tätä asiaa lainkaan. Heiltä haluaisinkin myös kommentteja. Järkeviä siis.
Putkiremontti voisi vaikuttaa vieläkin enemmän hintaa alentavasti, koska remontin aikana asuminen on tosi hankalaa ko. asunnossa.
29. elokuuta 2009 kello 21.05
Hei kun tulee putkiremontti niin remontoiko ne kylpyhuoneen ja keittiön uusiksi putkiremontti hinnalla vai?